ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Потребителски аватар
npet
Мнения: 1410
Регистриран: 07 фев 2014, 12:05
Контакти:

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от npet » 02 ное 2022, 17:51

.
Последна промяна от npet на 07 яну 2023, 13:36, променено общо 1 път.
-

ka3anova
Мнения: 207
Регистриран: 26 окт 2021, 21:25

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от ka3anova » 02 ное 2022, 20:00

Spikul написа:
02 ное 2022, 16:47
d0n1 написа:
02 ное 2022, 16:03
Вече има достатъчно данни, че батериите могат да изкарват по над 400 хил км. А за цената на тока - може и да стане лев/квч за битови потребители след 3г, но от къде знаеш, че бензин/газ/дизел също няма да се вдигнат двойно или тройно до тогава?

Освен това електрическото има голям плюс - слагаш панели на покрива, ако живееш в къща, и ще се заредиш безплатно, аз поне това мисля да направя до 2025г
Могат, но не винаги. То има и коли с ДВГ с по 2 млн пробег без основен ремонт, но това не значи, че всички са така.
Освен това defierofodds ти написа, че такава инвестиция е скъпа и тока изобщо няма да ти е безплатен. Аз също се бях навил, но 12 kW инсталация вече е към 40-50 000 лева. Да не говорим, че на 10 години сменяш акумулатори, а на 20 панелите.
Това са само блянове за безплатен обяд.
30kw централа преди 4 месеца на приятел му излезе 24000лв.
Колкото до смяната - за батерии не знам, но за соларите - гаранцията е 25 години да са над 80% ефективност - няма нужда от смяна, просто пада ефективността. Ако държиш да ги сменяш - никой не те спира, но не знам някой да го прави освен ако не изпуши някой панел.

Spikul
Мнения: 3102
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от Spikul » 02 ное 2022, 21:27

Абе не знам на твоя приятел как 30 kW ще излезе 24 000 лева, като 6 kW монофазна фотоволтаична система с едва 5kW батерия е 20 000 лева - https://pvsolars.net/product/6-kw-%d1%8 ... %bc%d0%b0/
Има огромна разлика дали е трифазна инсталацията и колко kW са ти батериите, защото не може да си все у вас като е слънчево или да я събираш в буркани електроенергията.
А соларите хич не се заблуждавай, че имат 100% ефективност дори в началото, защото и най-скъпите са с едва 20% КПД.

ka3anova
Мнения: 207
Регистриран: 26 окт 2021, 21:25

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от ka3anova » 02 ное 2022, 22:33

Говоря за фец вързан към мрежата за продажба - без батерии.

А 100% ефективност означава 100% от декларираната ефективност. Ако декларираната е 21% то гарантират 80% от тази ефективност след 25 години или 16.8% ефективност след 25 години.
Представи си панел, който е 500W, гаранцията означава, че след 25 години ще произвежда поне 400 вата.

Spikul
Мнения: 3102
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от Spikul » 03 ное 2022, 08:51

Ето, че говорим за различни неща.
Инсталация без батерии не върши никаква работа за домашна употреба и зареждане на електричка, както ни се обясняваше, че било голямо предимство на електричките.
А тези 20% ефективност са при максимална слънчева светлина, така че забрави в облачно време да произвеждаш каквото и да е електричество. Та тези панели могат и 30 години да стоят, но въпросът е колко ще са ефективни, защото полупроводните стареят и електронно-дупчестите им преходи намаляват ефективността си.
Това не си го изсмуквам от пръстите, а ти го казвам като човек, който за добро или лошо има такава диплома и доста проучвания и сметки си бях направил да слагам в двора фотоволтаична система. Обаче сметката не излиза.
Ти разбира се си свободен да вярваш в пропагандата, но просто математиката друго говори.

Johnniie
Мнения: 405
Регистриран: 20 апр 2013, 16:35

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от Johnniie » 03 ное 2022, 14:57

Това са моите бакалски сметки за избора ми на електрически автомобил пред такъв с двигател с вътрешно горене.
ДВГ което харесахме и поръчахме беше с цена 85к лева. Разхода по каталог който му дават е 7 на сто, реалния е около 8-8.5. Съпругата ми шофира около 10к на година или 3к лева за гориво на година. 7год лизинг по 3к са 21к лева за гориво. Дотук вече разликата в цената е изчезнала. Джипа за 7год обслужване ще има приблизително следните разходи.
1. Масло,филтри и т.н 4.5к
2. На 3тата година има задължително смяна на дискове около 2.5к лева.
3. Смяна на спирачна течност и антифриз около 1к. На 3та или 4та година не помня.
В нашия случай колата ще се зарежда на 99% вкъщи. При същия пробег за година ще плащаме 378лв ток или 2.4к за 7 години. За същия период обслужването на Ioniq е около 1.5к.
Равносметка:
ДВГ за 7 години: 114к
ЕВ: 108к
Цена на Туксон - 85к лева
Цена за Ioniq - 104к лева
Автомобилите които сравнявам са Hyundai Tucson Premium 2022 и Hyundai Ioniq 5 и двата автомобила чисто нови от магазин.
Дали сметките са ми прави само бъдещето ще покаже. Дали електричките ще се наложат, отново бъдещето ще покаже. Към момента нашето семейство реши да се довери на електрически автомобил.
Поздрави.

defierofodds
Мнения: 1430
Регистриран: 11 юли 2019, 07:00

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от defierofodds » 03 ное 2022, 15:05

Johnniie написа:
03 ное 2022, 14:57
Това са моите бакалски сметки за избора ми на електрически автомобил пред такъв с двигател с вътрешно горене.
ДВГ което харесахме и поръчахме беше с цена 85к лева. Разхода по каталог който му дават е 7 на сто, реалния е около 8-8.5. Съпругата ми шофира около 10к на година или 3к лева за гориво на година. 7год лизинг по 3к са 21к лева за гориво. Дотук вече разликата в цената е изчезнала. Джипа за 7год обслужване ще има приблизително следните разходи.
1. Масло,филтри и т.н 4.5к
2. На 3тата година има задължително смяна на дискове около 2.5к лева.
3. Смяна на спирачна течност и антифриз около 1к. На 3та или 4та година не помня.
В нашия случай колата ще се зарежда на 99% вкъщи. При същия пробег за година ще плащаме 378лв ток или 2.4к за 7 години. За същия период обслужването на Ioniq е около 1.5к.
Равносметка:
ДВГ за 7 години: 114к
ЕВ: 108к
Цена на Туксон - 85к лева
Цена за Ioniq - 104к лева
Автомобилите които сравнявам са Hyundai Tucson Premium 2022 и Hyundai Ioniq 5 и двата автомобила чисто нови от магазин.
Дали сметките са ми прави само бъдещето ще покаже. Дали електричките ще се наложат, отново бъдещето ще покаже. Към момента нашето семейство реши да се довери на електрически автомобил.
Поздрави.
Електрическата също би трябва да има някакво обслужване?
Освен това 2025-а почти на 100% токът ще се вдигне в пъти.

Иначе да, при по-високият клас коли разликите в цените не са големи, но в по-ниските бензиновото си е много по-изгодно и няма тенденция това да се промени, освен ако не започнат да ги правят с още по-гадни батерии (За киите имаше оплаквания, че за няколко години осезаемо им пада капацитетът. Докато при бензиновите, бюджетните им са супер некапризни).

Spikul
Мнения: 3102
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от Spikul » 03 ное 2022, 17:14

Johnniie написа:
03 ное 2022, 14:57
Това са моите бакалски сметки за избора ми на електрически автомобил пред такъв с двигател с вътрешно горене.
ДВГ което харесахме и поръчахме беше с цена 85к лева. Разхода по каталог който му дават е 7 на сто, реалния е около 8-8.5. Съпругата ми шофира около 10к на година или 3к лева за гориво на година. 7год лизинг по 3к са 21к лева за гориво. Дотук вече разликата в цената е изчезнала. Джипа за 7год обслужване ще има приблизително следните разходи.
1. Масло,филтри и т.н 4.5к
2. На 3тата година има задължително смяна на дискове около 2.5к лева.
3. Смяна на спирачна течност и антифриз около 1к. На 3та или 4та година не помня.
В нашия случай колата ще се зарежда на 99% вкъщи. При същия пробег за година ще плащаме 378лв ток или 2.4к за 7 години. За същия период обслужването на Ioniq е около 1.5к.
Равносметка:
ДВГ за 7 години: 114к
ЕВ: 108к
Цена на Туксон - 85к лева
Цена за Ioniq - 104к лева
Автомобилите които сравнявам са Hyundai Tucson Premium 2022 и Hyundai Ioniq 5 и двата автомобила чисто нови от магазин.
Дали сметките са ми прави само бъдещето ще покаже. Дали електричките ще се наложат, отново бъдещето ще покаже. Към момента нашето семейство реши да се довери на електрически автомобил.
Поздрави.
Пак всеки смята, както му е изгодно. Ако колата харчи средно 8 литра на 100 км, а цената на бензина към момента е средно 2,60 лева за литър с отстъпката, как така разхода за бензин в годината ще е 3 бона? Повече от 2 бона не излиза, а оттам за 7 години няма да е 21 000 лева за гориво, а 14 000, т.е. тук едни 7 бона се губят.
После ми е чудно как така за 30 000 км задължително ще се сменят дискове и накладки и то за 3 бона? Вие на рали ли ще ходите, че да износвате дисковете за тройно по-малък пробег от нормалното?
Чудно ми е и друго, какъв е този антфриз и спирачна течност за 1000 лева, защото и електричките също имат антифриз за батерията и спирачна течност.
Масло и филтри за 4 500 лева при 70 000 км пробег, също ми звучат леко преувеличено.
Иначе няма лошо в избора на електричка, но лично за мен не цената е притеснителна, силното ЕМП в близост до пасажерите.
Но това е въпрос на личен избор все пак.

Потребителски аватар
npet
Мнения: 1410
Регистриран: 07 фев 2014, 12:05
Контакти:

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от npet » 03 ное 2022, 17:23

.
Последна промяна от npet на 07 яну 2023, 13:36, променено общо 1 път.
-

Потребителски аватар
npet
Мнения: 1410
Регистриран: 07 фев 2014, 12:05
Контакти:

Re: ЕС може да забрани продажбата на нови автомобили и микробуси с ДВГ от 2035

Мнение от npet » 03 ное 2022, 17:28

.
Последна промяна от npet на 07 яну 2023, 13:36, променено общо 1 път.
-

Отговори